Постинг
02.05.2011 11:57 -
ЦВЕТАН ЦВЕТАНОВ ...
02.05.2011
Цветан Цветанов, министър на вътрешните работи, в интервю за предаването "На четири очи" на Нова телевизия
Водещ: Здравейте отново. Тук е вицепремиерът Цветан Цветанов. Добре дошли.
Цветан Цветанов: Здравейте.
Водещ: Чудех се откъде, то всяка секунда се сменят темите, с които трябва да се започне разговорът с вас. От петък досега ги смених 100 пъти. Нека да започнем сега с последното събитие, господин вицепремиер. Знаете ли то как звучи? Гоните автоджамбази, полицията уби човек. Разкажете какво се случи.
Цветан Цветанов: Ами това е една организирана престъпна група, която на седмица, по оперативни данни, краде от 5 до 7 автомобила, предимно BMW X5. Колегите попаднаха на правилната оперативна следа и в рамките на една седмица контролирахме целия този процес. Има два откраднати автомобила X5 за тази седмица от Велико Търново, като единият беше снощният автомобил, един откраднат автомобил X5 от Стара Загора, един от София и един от Пловдив, който снощи беше откраднат. Това е всъщност групата, която се занимава с подобен вид престъпления. Вчера след като откраднаха, снощи всъщност, автомобил от Велико Търново и, забележете, в рамките на 30 секунди беше отворен и беше запален джипът, тръгнаха в посока Пловдив. През Пловдив минаха и взеха още един автомобил, откраднаха пред един хотел...
Водещ: Пътьом го откраднаха? Те набелязват ли ги предварително или просто...
Цветан Цветанов: Разбира се. Всичко с предварителна информация, която се подава, която стига до тях. Те отиват, организират се, крадат и на територията на Пазарджик, по-специално отбивката за Велинград, където е то магистрала „Тракия”, там всъщност влязоха преди Виноградец в лозовите масиви.
Водещ: Защо влязоха там?
Цветан Цветанов: За да се прикрият.
Водещ: А те разбраха, че вие ги гоните?
Цветан Цветанов: След като излязоха от там видяха, че вече има разстановка на полицейски автомобил, който е напречно на пътя. Единият обърна веднага обратно, влезе пак в лозовия масив, а другият тръгна с пълна газ срещу полицейския автомобил. За да мине от там, той трябваше при всички положения да удари автомобила или да излезе от пътя, за да не удари автомобила. Удари автомобила, удари леко и един колега от полицаите, които бяха вече външния пръстен. И след това колегите отправиха стрелба във въздуха два пъти и след това в гумите на автомобила. Един километър по-късно лицето беше намерено на около метри...
Водещ: Е как в гумите на автомобила стрелят полицаите, пък човекът е застрелян?
Цветан Цветанов: В тази ситуация има винаги възможности да се случи подобен нещастен инцидент. За мен по-важното е защо този човек не спря на полицейските разпореждания, защо този човек отиде да краде джип във Велико Търново на един румънски гражданин и защо този човек не спря точно там, където трябваше. И мисля, че нямаше да има абсолютно никакъв проблем. Но разберете, че когато ние трябва да защитаваме обществото, трябва да защитаваме и да изпълняваме професионалните си задължения, и в тази посока в компетентността и функциите на полицая е да използва при необходимост и огнестрелно оръжие.
Водещ: Не можеше ли да се съобщи на следващ патрул или нещо подобно? Сега трябваше ли да има труп след тази акция?
Цветан Цветанов: Ами това, което виждаме от това, както ви го пресъздадох, а това разбира се и в разследването ще бъде също в детайли упоменато, виждате, че всичко необходимо сме предприели. Вие когато се движите с вашия автомобил и ако има спрян полицейски автомобил, вие ще го ударите или ще спрете? Когато преминете и ударите автомобила и когато виждате след това другите полицаи, които също ви дават сигнал, че трябва да спрете, вие ще ги прегазите или ще спрете? Аз смятам, че по този начин...
Водещ: Да де, но той не е прегазил никого, нали? Разбрах, че съвсем слабо е ударен един полицай?
Цветан Цветанов: Не, това е по стечение на обстоятелствата и професионализма на колегите, които всъщност занаят какво би могло да последва, след като премине първото заградително мероприятие – това е полицейският автомобил?
Водещ: А има ли някой свидетел, защото да не се окаже, че просто са стреляли полицаите така? Да им е по-лесният вариант?
Цветан Цветанов: Аз задавам въпроса този човек във Велико Търново в рамките на 30 секунди влиза в чужд автомобил, след това подменя регистрационните номера – румънските с пловдивски, и се движи към Пловдив. По пътьом открадват втори джип и тръгват да се изнасят към посока Пазарджик.
Водещ: Много неприятни се тези престъпления, но...
Цветан Цветанов: Да, разбира се.
Водещ: ... те костват ли човешки живот?
Цветан Цветанов: Не, разбира се.
Водещ: Като знам, че има изверги, които се разхождат. Сега, много е неприятно, защото и на нас са ни крали коли, но...
Цветан Цветанов: Вижте, аз ще ви дам пример и за другите...
Водещ: Но не искам да умре тоя човек, който ми откраднал колата категорично.
Цветан Цветанов: Ние също. Но аз ще ви кажа за Лъвицата, за Дабата, за Дебелото, за Патицата. Всичките те са с по 16-18 заявителски материала и повече и те са живи и здрави. Но българската правораздавателна система ги държи на свобода и те се занимават с това, което всъщност обществото има като един обективен упрек към правоохранителната и правораздавателната система, че тези лица просто не получават справедливи присъди. Така че давам за пример на стилист Капанов. Когато Патицата открадна джипа му, в рамките на минути беше задържан патицата. И в момента знаете ли къде е? Той не е в ареста. Той е с парична гаранция от 500 лв. и той е на свобода.
Водещ: Това първо така...
Цветан Цветанов: Не, това е над 20 говорим.
Водещ: Има 20 и сега е с парична гаранция.
Цветан Цветанов: Да, над 20. И аз ще ви дам един пример за позицията, която изразиха и американският посланик и немският посланик за двойната...
Водещ: Аз я знам тази позиция.
Цветан Цветанов: ... за двойната правораздавателна система. Защото имам много спекулации в това, което се случва днес в България. И аз ще ви дам конкретен пример. Защото ако приемем, че българската правоохранителна система или българската прокуратура е некомпетентна да събере годни доказателства, аз ще ви дам един конкретен случай, който всъщност е за...
Водещ: Да не би случайно да сте събрали годни доказателства?
Цветан Цветанов: Не, немските колеги са събрали същите годни доказателства, които събират и българските им колеги и немската прокуратура е повдигнала обвинения към български гражданин – Марин Стоянов, който всъщност е участвал и е организирал престъпна група за източване на пари от банкомати за над 370 хил. евро. Получаваме европейска заповед. Окръжният съд в Благоевград потвърждава постоянната мярка и започва процедурата по неговото екстрадиране. Разбира се, че има апелация и това е Софийският апелативен съд. Софийският апелативен съд, обаче, нали не си представяте, че го задържа? Той взема предвид всички негови чисто досиета като казва, че не е осъждан, изяснява неговия социален статус, обстоятелствата, че има малко дете, за което следва да полага грижи, както и че не е криминално проявен. Пускат го срещу 500 лв. парична гаранция. Нали не си представяте, че този човек днес ние можем да го намерим спокойно, за да го предадем на немската прокуратура да го осъди?
Водещ: Къде е той? Няма го?
Цветан Цветанов: Просто е изчезнал. Той нито се грижи за детето си, нито е с обстоятелства, които го привеждат той да бъде известен къде е, но в тази посока идва много тежко писмо от немската прокуратура, където казва, че за лицето Стоянов има повдигнати обвинения за фалшифициране на парични знаци. Преследваният Стоянов се счита за ръководите на българска престъпна група, сформирана с гореупоменатата цел. От българските власти бяхме информирани, защото ние трябва да ги информираме, че лицето не можем да им го предадем, защото Софийският апелативен съд всъщност го е пуснал. Стоянов е бил пуснат на свобода срещу гаранция от 245 евро. Имайки предвид тежестта на отправеното обвинение, както и неговата роля в рамките на групата, тази мярка трудно може да бъде възприета. Но българският съд я възприема. И нали разбирате, че в момента, когато имаме механизъм за оценка за нереформираната съдебна система и когато българските власти са задържали това лице и ние трябва да го предадем в Германия, защото наказанието, за което ще го съдят, е до 15 години затвор, този съдия или този състав от трима съдии, някой ще им потърси ли отговорност защо са го пуснали и защо идва това тежко писмо от Германия във връзка с това, което са направили като решение...
Водещ: Това ли е поводът за репликата на немския посланик?
Цветан Цветанов: Това е един от многото поводи. Защото аз ще ви дам друг пример, не този, който е чуждият. Районният съд в Петрич за лице, което 1997 година в три случая е притежавало електрически капсул-детонатори, придобил е други взривни вещества – бомби, самоделни бомби...
Водещ: Така. И какво му е наказанието?
Цветан Цветанов: 2006 година, след дългия продължителен съдебен процес, той получава за тези си три случая три тежки осъдителни присъди в глоба до 10 лв. И понеже се прави кумулация сумарно, когато се произнася такава присъда, той не е получава дори и 30 лв. сумарно, а получава само 10 лв. ...
Водещ: Сега, аз разбирам, че това идеално пасва на вашата теория, че съдът е лош и че не си върши работата.
Цветан Цветанов: Аз да съм казвал, че съдът е лош? Моля ви, недейте да...
Водещ: Показвате. Описвате го.
Цветан Цветанов: Това са фактите. Защото аз като застана пред гражданите, и днес бях във Враца и в Мездра, хората питат едно: „Искаме да се преборим с престъпността. Продължавайте в същия дух, защото държавата трябва да бъде върната на гражданите”.
Водещ: Така ли ви казват, защото...
Цветан Цветанов: Да. И ще ви дам още един пример.
Водещ: ... тук пък, на моя мейл получавам други писма.
Цветан Цветанов: И ще ви дам още един пример. Защото в Монтана...
Водещ: Ние живеем в паралелни, в различни светове.
Цветан Цветанов: В Монтана днес се гледа мярката на Данкера. Това е емблематична фигура в годините на прехода, който преди 6-7 месеца с насилствени действия е извършил една злоупотреба, измама, с която предлага да продаде слънчоглед на стойност 400 хил. лв., държи лицето насилствено един месец на територията на Бургас, след което, когато трябва да се правят преводите, го извежда до банката, за да изтегли парите, Бургаският окръжен съд го прехвърли на Монтанския да гледа...
Водещ: Добре, и какво?
Цветан Цветанов: ... и Монтанският днес го пуска под домашен арест, заедно с тези, които са държали този бизнесмен насилствено в един апартамент. Извинявайте, как ще си възпитаваме децата и как ще я оправяме държавата ако продължаваме по този начин. Давам ви пример за Христо Ковачки. 16 милиона лева.
Водещ: Така, добре. Знаем ги тези примери. Знам как се възпитаваме децата. Тези кадри, които се показват как полицията при арестуването бие хората, тъпче ги, смазва им ръцете, удря им главата?
Цветан Цветанов: Веднага ще отговоря.
Водещ: Как да го възпитам това дете, което гледа същите тези кадри?
Цветан Цветанов: За всеки сигнал, всеки излъчен подобен материал веднага се прави проверка. Аз затова благодарих на адвокатите, затова, че предоставиха този материал в съдебната зала. Въпросът е, че трябваше да бъде предоставен преди една година. Защото тогава можеше да направим дисциплинарното производство, да направим подобряване на работата, която ние сме предприели в последните година и половина. Естествено, че не сме застраховани от подобни грешки. Но това, което е изключително важно. Надявам се, че този материал, който ще бъде даден за да се извърши обективната проверка, искам да видим целият процес от влизането на лицето, което получава подкупът от Тенчо Попов.
Водещ: Вие сериозно ли искате това от адвокатите?
Цветан Цветанов: Нали говорим за обективност.
Водещ: Те не са им прокурори, те са им защитници. Разбирате ли, че пак става дума за несвършена работа на полицията. Ако полицията беше иззела тази камера, господин Цветанов, която е била там, тъкмо щяхте да си улесните, да видите подкупа?
Цветан Цветанов: Тази камера.
Водещ: Те са били човекът, но не са взели камерата?
Цветан Цветанов: Тази камера тя на нас не може да ни послужи като годно доказателство. Защо, защото ние сме използвали специални разузнавателни средства.
Водещ: И ще свърши.
Цветан Цветанов: Специални разузнавателни средства, където е ясно и се доказва как се предават парите от 20 000 евро подкуп за бъдещ съдебен процес, който трябва да бъде неутрализиран. Защо съдията, който гледа това дело вече в три-четири заседания не гледа делото по същество, защото това са действия, които в момента лансира защитата, които са в друг съдебен процес, който е относно действията на българските полицаи и на това, което ние ще предприемем като мерки, за да не допускаме подобни явления да се случват. Никой не говори вече за подкупа, който е от 20 000 евро, а общата сума беше договорена за 60 000 евро. Така, че ние ще си понесем това, което е необходимо.
Водещ: Точно това щях да кажа. Ако детето ми счупи някоя скъпа вещ и аз го набия и кажа, че е толкова нормално да го набия, защото е толкова скъпа вещ. Това са две различни неща.
Цветан Цветанов: А и това, което давате като пример въобще не може да го съпоставим с това, защото детето ви не е взело 60 000 евро.
Водещ: Може да ми струва някоя вещ 60 000?
Цветан Цветанов: Или да отиде да продаде. Всъщност, тук говорим за нещо, което е съвсем нормално при израстването на едно дете. Така, че недейте да правите аналогия с това.
Водещ: Не, въпросът ми е, има склонност полицията към подобно насилия и вие го разбирате. Днес излязоха информации, че полицията, вие защитихте полицаите, които не знам, какво са направили на Чората. Да не се изказвам, но всички твърдят, че има проблем там около неговата смърт. Защитихте полицаите в Кърджали, които шашнаха хората. Аз си спомням кадрите от арестуването на господин Гуцанов във Варна. Вероятно е, много е възможно да е извършил престъпление, а ма тия деца.
Цветан Цветанов: Ето, давам ви пример. Какво си спомняте от ареста на Гуцанов.
Водещ: Спомням си неговите разкази как полицаите са нахлули, как децата са си изкарали акъла.
Цветан Цветанов: Чакайте сега.
Водещ: Как.
Цветан Цветанов: А репортажът, какъв беше – Гуцанов излизаше от къщата си без белезници,без абсолютно нищо, което да провокира подобно говорене, което вие в момента казвате.
Водещ: Той твърди, че има страхотно насилие?
Цветан Цветанов: Вие в момента.
Водещ: С ужас, паника.
Цветан Цветанов: Сте от страната на господин Гуцанов, който си прави един преразказ. Аз досега не съм чул престъпник или задържано лице, което да каже, че е виновно за нещо. И трябва да ви кажа, че преди 20 дни откраднаха цигарите на един ТИР и ги прехвърлиха на друг камион. Онзи ден беше задържана групата от седем човека. Нито един не си признава, че го е правил това. Но ние имаме достатъчно доказателства и в момента прокуратурата ще повдигне обвинение и ще може да иска постоянна мярка. Недейте да...
Водещ: Добре, някои неща не съм ги видяла, други съм ги чула. Аз сега си спомням и ареста на Алексей Петров, когато беше на земята. Спомням си и други някакви неща. Защо полицията трябва да бие, да мачка и да унижава хората. Окей, нека да си понесат наказанието ако вие успеете да докажете. Но това според мен е опасно, те ще ни осъдят в Страсбург и това е най-малкият проблем. Това възпитава лошо обществото.
Цветан Цветанов: Осъдените и това, което държавата трябва да заплати от Страсбург като доклад беше извадено. Точно се визира периодът 2000 – 2001 година, където са изключително доста лавинообразно нараснали тези насилствени действия. Аз не искам да казвам, че ние сме безгрешни, но ние извличаме поуки от всяка една случка и от всеки един случай. Така, че в тази посока.
Водещ: Вече не биете, искате да кажете при арестите?
Цветан Цветанов: Разбира се. Държим се изключително възпитано към тези, които извършват престъпления. Защото искаме българската правораздавателна система да е тази, която да ги съди. А ние да съберем годни доказателства, които да кореспондират с подобни доказателства като на страните от Европейския съюз, които осъждат техните престъпници за определени тежки деяния. Но в България, за голямо съжаление да откраднеш 16 милиона и да получиш три години условна присъда, с петгодишен изпитателен срок. Повярвайте, днес като бях във Враца, където казвате, какво вие получавате, те ми казват и аз искам да открадна 15 милиона и да ми дадат три години условна присъда.
Водещ: Това е мислено нормалното на хората и ние не може да им се сърдим. Много хора мислят така.
Цветан Цветанов: Нормалното мислене е и на европейския граждани.
Водещ: Аз ще ви покажа, приготвила съм го във връзка с вашето гостуване такова тесте от въпроси. Просто ги забравих отвъд студиото, защото много от тях са специализирани.
Цветан Цветанов: Ще бъдат проверени.
Водещ: Наистина знам, че проверявате. Защото един гражданин ни благодари, но има и гражданка, вие ще видите, кажете, че това мен ме демотивира, тези кадри, които ги показвате с арестите на хората. Това звучи зловещо.
Цветан Цветанов: Аз не защитавам подобни действия и подобен подход.
Водещ: Какво ще е наказанието за тези хора. Кой ги инструктирал така да се държат?
Цветан Цветанов: Като приключи проверката, след като получим целият запис, за да може да направим обективно разследване на тази проверка. Надявам се, че ще ни бъде предоставена от защитата, след като толкова гръмко беше.
Водещ: А нямаше ли камера на МВР там, да е записала тези неща?
Цветан Цветанов: Имаше.
Водещ: Тя не ги ли е записала тези или тя избирателно снима?
Цветан Цветанов: Не, това, което камерата записа, то беше излъчено в тогавашния ден, когато беше задържан Николай Цонев. И също така имаше кадри от Тенчо Попов.
Водещ: Това беше едно злополучно задържане, наистина, в болницата. Там казват хора, че са се стресирали.
Цветан Цветанов: Да, и ние сме си извлекли поуки от това нещо. И Пешо Сумиста, между другото, който отиде да се изкара и той болен. Ако знаете неговото задържане колко внимателно и елегантно беше извършено. Той беше настанен в болницата, в „Токуда” болница, след което отидоха колегите, разговаряха с него много внимателно, много учтиво и той прие да слезе с тях и да се качи в арестантската кола, и така беше придвижен до съответния арест. Така че ние полагаме максимални усилия, за да се погрижим действително за състоянието на тези лица. Само мога да ви кажа още един случай, защото е изключително важно точно за това здравословно състояние. Огнян Атанасов, който беше задържан със 70 килограма хероин, които бяха предвидени за Испания, за страна от Европейския съюз. В дома му бяха намерени сто SIM-карти, 50 мобилни телефона и с неговите пари, и с тези на групата някъде от порядъка на около едно седем-осемстотин хиляди лева, измерени в различни ...
Водещ: И какво от това?
Цветан Цветанов: Този човек беше с постоянна мярка, като този човек има осъдителна присъда 18 години в Гърция, на четвъртата година успява да избяга, прибира се в България, българският съд веднага взима предвид неговото признание, че той се е занимавал с наркотици в Гърция, но не споменава никъде за тази осъдителна присъда и че е избягал от затвора, и го осъжда на няколко години изпитателен срок условно. След което обаче гръцките власти искат три пъти с три европейски заповеди това лице да бъде предадено. Ние не го предаваме, защото съдът не смята, че тези доказателства са годни. И ние го хванахме март месец 2010 година с тези количества, за които ви казвам. Само преди 20 дни ...
Водещ: Добре, какво прави този човек сега?
Цветан Цветанов: Преди 20 дни Софийски градски съд го освободи и се наложи Окръжният съд в Благоевград по друго дело за пране на пари да го задържи веднага, защото той се чувства зле в арестантската килия.
Водещ: Той всеки би се чувствал зле в арестантската килия според мен.
Цветан Цветанов: Извинявайте, ама този човек има множество престъпления, извършени на друга територия даже в Европа.
Водещ: Добре, разбирам ви. Знаете ли, аз разбирам вашето недоверие към съда за това, че той го освобождава лесно.
Цветан Цветанов: Не, няма недоверие, аз давам примери.
Водещ: Вие давате примери. Добре, аз ги изслушах и за всеки от тях можем да говорим.
Цветан Цветанов: Защото, г-жо Ризова, когато отиваме и се срещаме с хората, всички граждани, и вие може би разговаряте с много ваши приятели, близки ...
Водещ: Разговарям и получавам имейли, аз ще ви ги дам.
Цветан Цветанов: И се поставят изключително важни въпроси. Защото не мога да обясня на хората, че поредните телефонни измамници, които са задържани ...
Водещ: Между другото, има бум, не знам дали знаете, от вчера има бум на такива телефонни измами.
Цветан Цветанов: Точно така. Ама то от месеци се наблюдава.
Водещ: Съвсем сериозно, днес ми казаха няколко човека.
Цветан Цветанов: Но аз ще ви кажа за една група, която беше задържана в Пловдив.
Водещ: И какво се случи? Добре, задържате измамниците.
Цветан Цветанов: Всичките бяха с тежки осъдителни присъди, порицания, обществено порицание и глоба. Тези лица, връщайки се в родните си места, нали не смятате, че правят нещо друго, те просто усъвършенстват начините и методите, за да правят подобни престъпления и отиват и пак. Ами, по 11 присъди някои. 11 присъди.
Водещ: Разбрах ви. На вас ви харесва тезата ...
Цветан Цветанов: Ефективни присъди трябва да има.
Водещ: ... за двойния аршин, която споменават американският и немският посланик. Полицията има ли двоен аршин? И аз ще ви попитам, знаете, че масово се говори, че контрабандата у нас се покровителства от държавата, включително и, че вие сте част от това покровителство.
Цветан Цветанов: Веднага ще ви кажа.
Водещ: Отговорете. Какво част? Има контрабанда, отричате ли го?
Цветан Цветанов: Контрабанда има. Контрабанда има и това, което в момента правим, нека да се върнем към реализацията, която беше направена в Хасково, където бяха задържани общо около осем тира, които бяха влезли на територията на страната в продължение на три-четири месеца. В момента има друго разследване, което тече. Има още няколко, които преди това са били завършили. Просто чакаме съдебният процес да започне и тези лица да бъдат осъдени. В разговорите, които имах в ОЛАФ, тази седмица, която идва в момента, ще отидат колеги и ще работим заедно под координацията на ОЛАФ, за да можем действително да документираме престъпната дейност, защото това е трансгранично организирана престъпност.
Водещ: Наистина ли? Знаете, че става дума за големи размери на контрабандата.
Цветан Цветанов: Разбира се.
Водещ: Това, което слушам от опозицията и не вярвам да си фантазира на тази тема. Не може, наистина, без покровителство на някой висш държавник да се случи, не може.
Цветан Цветанов: Има нива, които покровителстват, затова работим без абсолютно никакво толериране на всеки един, който се занимава с такава престъпна дейност, и всеки един сигнал ...
Водещ: Ама, ние сме пред избори, това е най-сигурният начин да се финансират партиите – от контрабанда.
Цветан Цветанов: Това са, кой го казва това?
Водещ: Специалисти политици, които знаят как се финансират партии.
Цветан Цветанов: Специалисти политици.
Водещ: И сега на вас ви е ред да се финансирате.
Цветан Цветанов: Значи, момент. Ако те са специалисти ...
Водещ: Те са се финансирали вероятно, но сега е ваш ред.
Цветан Цветанов: Ако тези специалисти политици са толкова компетентни, те са се занимавали изключително много с такава вид дейност, когато са управлявали, не е ли така?
Водещ: Да, да, ама сега им се струва, че е малко повечко, отколкото по едно време.
Цветан Цветанов: Бихте ли ми казали, има ли в момента Косьо Самоковеца? Кажете ми едно има, което в момента да е с такъв емблематичен характер, който беше създаден кога и от кои – точно от политиците, които в момента дават оценка. Някой може ли да ми каже дали днес има такъв като братята Маргини, има ли някой като Иван Тодоров-Доктора?
Водещ: Те са си живи и здрави.
Цветан Цветанов: Кои са си живи и здрави? Докторът ли?
Водещ: Не, Докторът не, ама Маргините?
Цветан Цветанов: Ами, да де, ама това са хора, които бяха толерирани от определени политически формации.
Водещ: Ние не сме им научили имената тези, които вие ги толерирате може би?
Цветан Цветанов: Е, извинявайте.
Водещ: Казват, че такъв размер контрабанда не може да стане ей така.
Цветан Цветанов: Живеем в такова развито демократично общество, в такъв широк ...
Водещ: Вижте, дори и конфликтът между вас, Танов и Дянков показа, че има проблем. Защо си затваряме очите? Сега искаме тук да излъжем хората. Дори този конфликт показа, че има проблем с контрабандата в държавата.
Цветан Цветанов: Къде има конфликт?
Водещ: Е, между вас. Сега да ви припомням СРС-та, да ви припомням нещата как обикаляхте щастливи около един ТИР...
Цветан Цветанов: Това е затворена тема.
Водещ: Тя е затворена тема, но показва, че има проблем с контрабандата.
Цветан Цветанов: Контрабандата се работи изключително усилено и аз ви уверявам, че в рамките на няколко месеца с това, което ще направим и с ОЛАФ, съм убеден, че ще има доста сериозни резултати, които не само за България, те са и страните от Европейския съюз. Защото имаме вече няколко съвместни операции с колегите от Европа и трябва да ви кажа, че България е може би част от дестинация, която продължава напред, тя не е нещо, което може да поеме толкова голям пазар.
Водещ: Добре, вие можете ли ... Аз си спомням, че преди време кметът Борисов се закле, аз не обичам никой да се кълне, такава ми е философията. Вие можете ли да погледнете хората в очите чрез камерата и да кажете: „ГЕРБ не взема пари от контрабандата.”
Цветан Цветанов: ГЕРБ не взема пари от контрабандата. Ако някой взима, аз искам веднага да бъде даден този сигнал и да започне съответното разследване. Съвсем отговорно ви го казвам.
Водещ: Не я покровителствате?
Цветан Цветанов: Да. Защото, вижте, днес има възможност държавата да осигури субсидиране на политическите партии. Политическа партия ГЕРБ има достатъчно субсидия, за да може да си плати и предстоящата кампания ...
Водещ: Казват, че са по-скъпи от субсидията. Така съм чувала от ваши колеги политици. Не съм участвала, но ...
Цветан Цветанов: Зависи. По-скъп е за малките парламентарно представени партии или тези, които нямат парламентарно представена партия. Но за тези, които са днес управляващи, ние имаме 117 депутата и получаваме добра субсидия, която може да поеме издръжката, както да офисите, които изграждаме в момента, така също и предстоящата кампания.
Водещ: Добре, да ви попитам нещо друго тогава. Човекът, с когото вие лично воювате, така се създаде впечатление, Алексей Петров, каза преди дни, че вие мачкате фирмите, пращате им данъчни, ако не отчитат пари за ГЕРБ. Перифразирам, надявам се, че ... няма да го цитирам точно, но мисля, че правилно съм усетила неговото изказване, че всеки, който не работи с ГЕРБ, не се отчита пред ГЕРБ, вие веднага данъчни и го спуквате от проверки. Кажете, има ли аргумент, с който да ... То изкараха човек, който, между другото, мисля е бил там, на пресконференцията, който потвърди това. Това, ако го правите, нали знаете какво настроение се създава у хората?
Цветан Цветанов: Знаете ли кое не ми харесва?
Водещ: Кое?
Цветан Цветанов: Това да давам отговор на подсъдими лица.
Водещ: Забравете, че е подсъдим, все едно аз ви питам.
Цветан Цветанов: Не, това е изключително важно, защото от такива хора аз не бих очаквал да дадат добра оценка за правоохранителната система и за екипа, с който работя. Защото това са хора, които в продължение на години с политическата протекция тормозеха, рекетираха, изнудваха. И това са обвиненията, които в момента се повдигат и се предявяват към въпросното лице и неговата група. Това, че той се чувствал лично засегнат – ами, че лично засегнати се чувстват и всичките, които са от „Килърите”. Всички тези, които бяха вчера задържани, които са за цигарите, които бяха откраднали, всички тези се чувстват засегнати в момента, които се задържат, за точно тази автомафия, която ние в момента преустановяваме и в момента ги събираме всичките, ами, че те, всичките, имат лични въпроси към мен и недоволство от това, което правим. Но нека да погледнем те какво са правили през годините.
Водещ: Аз като гледам съда как ... едно, нещата как изтъняват, май нищо не се прави?
Цветан Цветанов: От кое изтъняват?
Водещ: Изтъняват от обвинението, не се намериха някакви неща, които да ...
Цветан Цветанов: Не съм аз човекът, предполагам, че не сте и вие, които да кажем дали изтънява или не. Вие пак взимате страната на добре говорещите, скъпо платени адвокати ...
Водещ: ... ничия страна, аз просто съм един гражданин, който се опитва да се вглежда и да анализира събитията.
Цветан Цветанов: Предстои да бъде внесен обвинителния акт. В момента текат предявяванията. И в момента, в който имаме съдебно заседание, когато се даде възможност журналистите да присъстват вътре и да чуят всички тези обвинения, които са за всички тези престъпни групи, които в момента ние разследваме и които вече се внасят обвинителни актове, тогава да видим какво се случва.
Водещ: Въпросът ми беше обаче, добре, пак ви казвам, забравете кой пита, аз ви питам, можете ли да гарантирате, че бизнесът е доволен? Аз съм чувала наистина, че хората са притеснени в българския бизнес. Рекетира ли ГЕРБ под някаква форма бизнесмените за пари?
Цветан Цветанов: Бизнесът може да бъде спокоен, не са били малко случаите, когато са се обръщали към мен или колегата от екипа, с който работя, и трябва да ви кажа, че веднага, на момента сме се произнасяли адекватно и винаги са оставали абсолютно доволни от действията на /.../
Водещ: А нямате ли сигнали такива, че наистина се пращат данъчни, че се мачка бизнеса, който не е послушен, който не отчита?
Цветан Цветанов: Г-жо Ризова, това, че се правят проверки, това не значи, че ти си обвинен. Аз трябва да ви кажа, че миналата година преди Великден направихме операцията, която беше свързана с незаконното производство на алкохол, който беше пускан в търговската мрежа без съответния акциз, без бандеролите. Тогава събрахме над един милиона бутилки. Тази година преди Великден направихме същата подобна операция, трябва да ви кажа, че нямаше количества, които да са съизмерими с миналогодишните. Много малки количества, които бяха задържани /.../.
Водещ: Понеже имаме и други теми. Това е важно, но не искам да ви ...
Цветан Цветанов: ... което означава, че има необходимата превенция от тези проверки и ние трябва да гарантираме една конкурентност, една възможност бизнесът да се чувства спокоен, че ...
Водещ: /.../ така го правите, във всеки случай аз ви казвам неща, които не си измислям, да си знаете, че някои хора се чувстват рекетирани.
Цветан Цветанов: Момент. Когато си плащат данъците на държавата, да знаят, че за всички е едно. Защото знаете ли какъв подход имаше преди?
Водещ: Какъв?
Цветан Цветанов: Проверяваме дадена фирма, а на пазара са, примерно, десет фирми. И в момента, когато говорим за алкохола, както дадох за пример, абсолютно всички фирми бяха проверени. Абсолютно всички дистрибутори, които търгуват от тези големите производители, бяха проверени. Тази година в проверката нямаше абсолютно нищо, което да е притеснително или да е в ущърб на бюджета.
Водещ:Добре. Понеже има още важни теми, аз не мога ... през една ще минем много набързо, но трябва да кажа, че е задължително да ви я задам. Може да звучи смешно на някои хора, обаче Пловдив се готви за война с Либия. Славчо Атанасов е привикал всички шефове на служби, каза, че било секретно, каквото са си говорили, обаче се страхува. Вие сте вицепремиер по сигурността. Знаме, че на някои им е смешно, ама някои хора може да са се уплашили. Кажете сега, ние във война ли сме в Либия? Застрашена ли е страната ни, Пловдив?
Цветан Цветанов: Вижте, това е несериозно да го коментирам и не смятам, че кметът на Пловдив е направил нещо, което да съответства с реалната политика за тези действия, които в момента каза, че предприема. Тук може би повече е друг проблемът, не от чисто управленско естество и аз мисля, че на изборите хората ще могат да вземат правилното решение. Подобен кмет с подобно поведение просто да не е кмет.
Водещ: Един конкретен случай преди да минем към Шенген. Не знам, наскоро бях с приятели, които са от Бургас, и ми казаха, че там ... Ето, звучи нещо съвсем дребно, но понеже част от въпросите са за, то не е дребно, въобще, не е дребно, но част от въпросите са за битовата престъпност. Вие знаете ли, че в Бургаско се подвизава една група, на които хората, местните наричат „Ножарите”? Това са млади момчета, много често непълнолетни, които ходят с ножчета в себе си, и пробождат краката на хора в дискотеки. Имало и смъртен случай след едно такова нещо. И са пропищели бургазлии от тези така наречени от тях „ножари”. Знаете ли за това?
Цветан Цветанов: Разговарял съм с директора, мисля, че в рамките на дни този проблем ще бъде решен.
Водещ: Те просто недоумяват, защото те са непълнолетни момчета. Хората знаят от кой квартал са тези момчета, няма да го споменавам.
Цветан Цветанов: И в момента правим организация за предстоящия летен сезон по българското Черноморие, защото това е една от възможностите за повече приходи в бюджета, когато даден необходимата сигурност за всички почиващи.
Водещ: Това е така, но това там, децата, хората, местните, това не е само туризъм.
Цветан Цветанов: Уверявам ви, че всичко ще бъде направено.
Водещ: За „Ножарите”? Добре, защото много се бяха притеснили мои лични приятели, но няма значение, това засяга мнозина. Шенген, обаче, звучи лошо с днешна дата. Аз така усещам. Един през друг евродепутати призовават да се отложи членството на България. А италиански вестник, мисля, че „Стампа”, написа, че българската граница е като решето, тоест, отдалечава се, отдалечава се, отдалечава се Шенген.
Цветан Цветанов: В момента има възможност да се пускат всякакви публикации.
Водещ: Това не са публикации, евродепутати официално искат нашето отлагане.
Цветан Цветанов: Да, разбира се, и да се отразяват съответните различни мнения, които има. Съгласно Шенгенската конвенция, и когато една страна е декларирала влизането си в Шенген, тя трябва да изпълни определени критерии. Аз мога да ви уверя, че страната ни днес е изпълнила всички необходими критерии за влизане в Шенгенското пространство.
Водещ: Между другото, слушах Румен Петков в „Неделя 150”, каза, че той ги е изпълнил критериите, Мишо Миков ги е довършил. Така че нещата с критериите, явно има недоверие към вас?
Цветан Цветанов: Това сериозно ли е казано от ...
Водещ: Аз го чух, аз слушам „Неделя 150”, обичам.
Цветан Цветанов: Това около обяд ли е било?
Водещ: Да, преди обяд малко.
Цветан Цветанов: Е, значи, ако е по това време, не знам дали е било адекватно като поведение и оценка, защото мога да ви кажа реално какво се е случило в неговото управление. 2007 година ...
Водещ: Не, не, оставете неговото ...
Цветан Цветанов: Не, не, веднага казвам.
Водещ: Кажете във вашето защо не искат да ни приемат в Шенген?
Цветан Цветанов: 2007 година в годишната индикативна програма са предвидени 67 милиона, знаете ли колко са усвоени – нула. И ще спра дотук, защото нататък градацията е по същия начин.
Водещ: Да, няма смисъл да се връщаме към това, но ви припомни, че и онези хеликоптери, които вие сте се надсмивали, пък сега ги показвате пред инспектиращите ни.
Цветан Цветанов: Глупости. Ние прекратихме три процедури за хеликоптерите, защото искахме да вземем хеликоптери, които да могат да изпълняват функционалните задължения за охрана на външна граница. Защото хеликоптерът, който беше купен от тях, първият, който нямаше как да бъде променена поръчката, защото тя вече беше в изпълнение, всъщност, когато го нарекохме „транспортния хеликоптер”, а всички останали хеликоптери са с термовизионна система, за да могат действително да изпълняват задачите по охраната на външната граница, и това са хеликоптери, които са на място.
Водещ: Както и да е. Защо не ни искат в Шенген? Виждате, и датски, и холандски депутати, това не са хора, които ще го направят ето така самосиндикално, то е консултирано с държавите им.
Цветан Цветанов: Аз предлагам по тази тема да говорим юни-юли месец, когато всъщност ще бъде дебатът в Европейския парламент, и когато ще бъде дебатът на Съвета на министрите ...
Водещ: Ще говорим всеки ден, защото това е наша цел. Аз многократно съм изразявала личното си мнение, че на мен лично като гражданин не ми трябва да вляза в Шенген, защото се страхувам от бежанска вълна. Но това няма никакво значение, въпросът е, че на вас това ви е политическа цел и не я постигате.
Цветан Цветанов: Само да ви кажа, че това е погрешно тълкование, което направихте вие.
Водещ: Защо?
Цветан Цветанов: Защото и днес подобна бежанска вълна може да влезе в страната, само че днес страната ни е много по-надеждна на външната граница, отколкото преди година-две-три-четири назад. И това, което мога да ви кажа, е, че в момента всички екипи, които работят на външната граница и по-специално българо-турската, трябва да ви кажа, че се отчитат изключително високи резултати и това, което имаме като компетентност да го правим. От няколко дни стартира съвместната операция „Посейдон”, която се координира от „Фронтекс”. В момента имаме служители, които са на „Фронтекс” от различни държави от Европейския съюз, които са на място на границата. Така че нямаме абсолютно никакви притеснения в тази посока.
Водещ: Въпросът е ще се чувствате ли, ще поемете ли отговорност като ваш личен провал, ако наистина надделеят мненията да се отдалечи Шенген от нас?
Цветан Цветанов: Техническият провал щеше да бъде на правителството и на Министерството на вътрешните работи като най-голям ангажимент по усвояването на средствата от Европейската комисия и покриване на техническите критерии, ако докладите бяха слаби.
Водещ: А защо искат да ни отложат тогава, обяснете.
Цветан Цветанов: Момент. Знаете ли защо искат малко да се забавят?
Водещ: Защо?
Цветан Цветанов: Защото искат да направят връзка с механизма за оценка, което не е изискване по Шенгенската конвенция. Искат да направят точно тази връзка, защото, ето, подобни присъди, които ви четох преди малко, влияят лошо и дискредитират страната ни като партньор в Европейския съюз.
Водещ: Вие сега прехвърляте пак на съда.
Цветан Цветанов: Не, няма прехвърляне.
Водещ: А вестник „Стампа” пише, границата ни е решето, не сито ли, как беше? Няма значение, с пробойни да го обобщим.
Цветан Цветанов: Нека да изчакаме техническите доклади, които ще се дебатират в Европейския парламент. Мисля, че докладчикът Куелю, който беше в България, каза много ясно: „България покрива всички критерии. Дори българските критерии, които в момента ние изпълняваме, са с пъти по-високи като изисквания относно страни, които са отдавна в Шенгенското пространство.
Водещ: Между другото, като преход за въпроса за изборите ...
Цветан Цветанов: Момент, само да ви кажа, защото цитирате депутати.
Водещ: Цитирам, те извираха един през друг през седмицата.
Цветан Цветанов: Разбира се. Нека да цитираме и Ханс-Петер Ул, който е шеф на Вътрешната комисия във Бундестага, където се води най-сериозния дебат, защото това е, всъщност, страната, която винаги най-обективно оценява всичко, което има като принос дадена държава. Той самият беше на място заедно с мен на 1 февруари и видя с очите си, и направи публично оповестяване за това къде се намира България и какво е изпълнила по Шенген.
Водещ: Но понеже сме преди избори така или иначе. Вече тя започна предизборната кампания в някаква степен.
Цветан Цветанов: Вие затова ли ми го задавате този?
Водещ: Да, защото това са няколко обещания ...
Цветан Цветанов: това някой ви го е казал от опозицията ли?
Водещ: О, на мен никой нищо не ми казва. Аз имам достатъчно мозък в главата си, да си задавам въпросите, г-н Цветанов. Та, вие какво, провалихте се с Еврозоната, сега и с Шенген, ако се провалите, какво ще стане? Какво ще кажете като ваш коз на изборите?
Цветан Цветанов: Важното е да не се провалим с тежката организирана престъпност, защото днес нямаме отвличания, днес нямаме поръчкови убийства, днес нямаме въоръжените грабежи, днес водим истинска битка срещу тежката организирана престъпност въпреки обстоятелствата, които ни налагат да имаме малко съпротивления от друга институция. Това е.
Водещ: Добре. Като че ли шумните акции, като изключим днешната, която стана шумна, според мен, защото почина един човек, защото полицаите го застреляха. Имам чувството, че вие малко се уплашихте.
Цветан Цветанов: От кое?
Водещ: От атаките срещу вас, от историята с имотите ви, от другите истории. Давате ли заден срещу тези ... Едно време се събуждахме с акция след акция на полицията. Сега са ни много спокойни сутрините.
Цветан Цветанов: Може би не се информирате достатъчно за всичко това, което правим?
Водещ: Напротив, внимателно чета.
Цветан Цветанов: Аз мога да ви кажа точно какво стана преди две седмици.
Водещ: Какво стана?
Цветан Цветанов: Две печатници за фалшиви евра в Шумен, където бяха открити. Цяла група, която беше задържана. Само преди три дни беше задържана групата, която направи обира и грабежа на цигарите от един ТИР във Варна. Това, което днес правим с тази група за автокрадците. Това, което направихме с Вълка, където открадна Ауди-то от „Цар Самуил”, всъщност.
Водещ: Не сте ли уплашили?
Цветан Цветанов: От какво да се уплаша?
Водещ: От атаките срещу вас. Да не би да кажете, че ви е било приятно това, което се случи? Все още има въпроси, които хората ще ги задават.
Цветан Цветанов: Аз винаги съм предполагал, че подобни атаки ще има, защото има много засегнати интереси на тежката организирана престъпност и много засегнати интереси на политици, които са говорители на тази тежка организирана престъпност. Така че в тази посока аз нямам от какво да се притеснявам и благодаря на колегите и на екипа, с който работя в Министерство на вътрешните работи, и благодаря на доверието, което има Министерски съвет към дейността на Министерство на вътрешните работи, защото, повярвайте, нека да се върнем тогава 2009 година ...
Водещ: Ще го направим след рекламите, г-н Цветанов, защото ще ни прекъснат. Ще се върнем 2009 година. Дотук свършваме и след малко сме отново с министър Цветанов.
Водещ: Продължаваме разговора с вицепремиера Цветанов. Понеже имаме съвсем малко време, моля ви за кратки отговори. Кажете сега, сетих се, че през седмицата г-н Първанов ви попита защо е редно с ловните му трофеи, които незнайно защо ще проверяват, най-важното нещо в държавата, не проверявате босовете на организираната престъпност? Защо вместо помежду си, не подслушвате босовете на организираната престъпност? Защо ги каните на кафе?
Цветан Цветанов: Никой не сме канили на кафе.
Водещ: Не сте ли канил?
Цветан Цветанов: Работим по абсолютно всички, които се наричат босове.
Водещ: Не сте се разбирали с никой?
Цветан Цветанов: Да каже той с кого сме се разбирали, за да му отговоря по-конкретно.
Водещ: Ще го питам, ако има желание да каже.
Цветан Цветанов: Аз това, което мога да му задам на него въпроса – Защо се случи това п4рез последните 20 години, където той участваше активно в политиката и има два мандата като президент? Защо не назоваваше проблемите с истинските имена в управлението, което той състави – Тройната коалиция? И точно това исках да припомня, че 2009 година какво беше състоянието на държавата.
Водещ:Не, той пита вас защо не работите по босовете. Сега вие не го питайте за Тройната коалиция. Ние сме ги питали Тройната коалиция.
Цветан Цветанов: Това е негово предположение. Аз ви казах, ето, за Данкера. Ето ви един, който е емблематичен за монтанския регион. Отидете в Монтана и попитайте за Данкера. Всичките ще ви кажат, че всичко е само в страх и никой не смее въобще да предприема абсолютно нищо спрямо него. И когато той бъде задържан, когато има безспорни доказателства, които, всъщност, днес бяха представени в съда, съдийката – домашен арест.
Водещ: Вие наистина ли сте толкова спокоен? И вие казахте през седмицата мисля, че който и да издигне ГЕРБ за кандидат, той ще спечели изборите за президент. А вашият партньор Волен Сидеров каза, пак през седмицата, че нямате никакъв шанс за втори мандат да спечелите мнозинство. Вие сте прекалено самоуверени, изглежда?
Цветан Цветанов: Не самоуверени.
Водещ: А на базата на какво? Дори най-верният ви партньор ви казва, че нямате шансове?
Цветан Цветанов: Вижте, г-жо Ризова, 20 години ние наблюдаваме всеки кой какво е могъл да направи. В момента държавата има нещо, което се нарича политическа воля за борба срещу тежката организирана престъпност и всичко, което е свързано с усвояването на повече еврофондове, защото в предишните управления еврофондовете простя бяха спрени, критиките в междинните и летните доклади бяха катастрофални. Тази година ще излезе четвъртия летен доклад. Нека тогава да бъдем в едно студио и с всички бивши министри, които са били ...
Водещ: С еврофондовете оставете, там е сложно. И при вас не са цъфнали и вързали. И тук сега връщаме едни пари непрекъснато.
Цветан Цветанов: Правим всичко възможно. Тези връщания са, между другото, за стар период от време. Така че нека да бъдем обективни, защото в момента приключи едно разследване на ОЛАФ и става въпрос за процедури ...
Водещ: А какафонията с фонд „Земеделие” да не би да я създаде предишното правителство с калинки и малинки?
Цветан Цветанов: ... и за процедурите, които връщаме, трябва да ви каже, че е от минал период от време. Така че аз пак казвам.
Водещ: А селските стопани, които са полудели от фонд „Земеделие” и /.../
Цветан Цветанов: Полагаме максимални усилия действително да бъде променено положението и /.../
Водещ: Вие сериозно ли го казахте това, че когото и да издигнете, ще спечели?
Цветан Цветанов: Разбира се.
Водещ: Вашата кандидатура окончателно ли отпадна?
Цветан Цветанов: Не е обсъждан подобен въпрос. Реалните имена ще бъдат дискутирани след два-три месеца и тогава ще можем да ви оповестим взетото решение. Това не е лично дали отпада или не отпада, това е колективно решение, което се взима от партията.
Водещ: А вариант да подкрепите Волен Сидерод, който ви прикани?
Цветан Цветанов: Политическа партия ГЕРБ ще издига свои кметове в големите населени места и на всички останали, където колегите ще дадат своите предложения.
Водещ: За президент ще играете сами?
Цветан Цветанов: Ще играе самостоятелно за предстоящите президентски избори.
Водещ: Много ви благодаря за този разговор.
Цветан Цветанов, министър на вътрешните работи, в интервю за предаването "На четири очи" на Нова телевизия
Водещ: Здравейте отново. Тук е вицепремиерът Цветан Цветанов. Добре дошли.
Цветан Цветанов: Здравейте.
Водещ: Чудех се откъде, то всяка секунда се сменят темите, с които трябва да се започне разговорът с вас. От петък досега ги смених 100 пъти. Нека да започнем сега с последното събитие, господин вицепремиер. Знаете ли то как звучи? Гоните автоджамбази, полицията уби човек. Разкажете какво се случи.
Цветан Цветанов: Ами това е една организирана престъпна група, която на седмица, по оперативни данни, краде от 5 до 7 автомобила, предимно BMW X5. Колегите попаднаха на правилната оперативна следа и в рамките на една седмица контролирахме целия този процес. Има два откраднати автомобила X5 за тази седмица от Велико Търново, като единият беше снощният автомобил, един откраднат автомобил X5 от Стара Загора, един от София и един от Пловдив, който снощи беше откраднат. Това е всъщност групата, която се занимава с подобен вид престъпления. Вчера след като откраднаха, снощи всъщност, автомобил от Велико Търново и, забележете, в рамките на 30 секунди беше отворен и беше запален джипът, тръгнаха в посока Пловдив. През Пловдив минаха и взеха още един автомобил, откраднаха пред един хотел...
Водещ: Пътьом го откраднаха? Те набелязват ли ги предварително или просто...
Цветан Цветанов: Разбира се. Всичко с предварителна информация, която се подава, която стига до тях. Те отиват, организират се, крадат и на територията на Пазарджик, по-специално отбивката за Велинград, където е то магистрала „Тракия”, там всъщност влязоха преди Виноградец в лозовите масиви.
Водещ: Защо влязоха там?
Цветан Цветанов: За да се прикрият.
Водещ: А те разбраха, че вие ги гоните?
Цветан Цветанов: След като излязоха от там видяха, че вече има разстановка на полицейски автомобил, който е напречно на пътя. Единият обърна веднага обратно, влезе пак в лозовия масив, а другият тръгна с пълна газ срещу полицейския автомобил. За да мине от там, той трябваше при всички положения да удари автомобила или да излезе от пътя, за да не удари автомобила. Удари автомобила, удари леко и един колега от полицаите, които бяха вече външния пръстен. И след това колегите отправиха стрелба във въздуха два пъти и след това в гумите на автомобила. Един километър по-късно лицето беше намерено на около метри...
Водещ: Е как в гумите на автомобила стрелят полицаите, пък човекът е застрелян?
Цветан Цветанов: В тази ситуация има винаги възможности да се случи подобен нещастен инцидент. За мен по-важното е защо този човек не спря на полицейските разпореждания, защо този човек отиде да краде джип във Велико Търново на един румънски гражданин и защо този човек не спря точно там, където трябваше. И мисля, че нямаше да има абсолютно никакъв проблем. Но разберете, че когато ние трябва да защитаваме обществото, трябва да защитаваме и да изпълняваме професионалните си задължения, и в тази посока в компетентността и функциите на полицая е да използва при необходимост и огнестрелно оръжие.
Водещ: Не можеше ли да се съобщи на следващ патрул или нещо подобно? Сега трябваше ли да има труп след тази акция?
Цветан Цветанов: Ами това, което виждаме от това, както ви го пресъздадох, а това разбира се и в разследването ще бъде също в детайли упоменато, виждате, че всичко необходимо сме предприели. Вие когато се движите с вашия автомобил и ако има спрян полицейски автомобил, вие ще го ударите или ще спрете? Когато преминете и ударите автомобила и когато виждате след това другите полицаи, които също ви дават сигнал, че трябва да спрете, вие ще ги прегазите или ще спрете? Аз смятам, че по този начин...
Водещ: Да де, но той не е прегазил никого, нали? Разбрах, че съвсем слабо е ударен един полицай?
Цветан Цветанов: Не, това е по стечение на обстоятелствата и професионализма на колегите, които всъщност занаят какво би могло да последва, след като премине първото заградително мероприятие – това е полицейският автомобил?
Водещ: А има ли някой свидетел, защото да не се окаже, че просто са стреляли полицаите така? Да им е по-лесният вариант?
Цветан Цветанов: Аз задавам въпроса този човек във Велико Търново в рамките на 30 секунди влиза в чужд автомобил, след това подменя регистрационните номера – румънските с пловдивски, и се движи към Пловдив. По пътьом открадват втори джип и тръгват да се изнасят към посока Пазарджик.
Водещ: Много неприятни се тези престъпления, но...
Цветан Цветанов: Да, разбира се.
Водещ: ... те костват ли човешки живот?
Цветан Цветанов: Не, разбира се.
Водещ: Като знам, че има изверги, които се разхождат. Сега, много е неприятно, защото и на нас са ни крали коли, но...
Цветан Цветанов: Вижте, аз ще ви дам пример и за другите...
Водещ: Но не искам да умре тоя човек, който ми откраднал колата категорично.
Цветан Цветанов: Ние също. Но аз ще ви кажа за Лъвицата, за Дабата, за Дебелото, за Патицата. Всичките те са с по 16-18 заявителски материала и повече и те са живи и здрави. Но българската правораздавателна система ги държи на свобода и те се занимават с това, което всъщност обществото има като един обективен упрек към правоохранителната и правораздавателната система, че тези лица просто не получават справедливи присъди. Така че давам за пример на стилист Капанов. Когато Патицата открадна джипа му, в рамките на минути беше задържан патицата. И в момента знаете ли къде е? Той не е в ареста. Той е с парична гаранция от 500 лв. и той е на свобода.
Водещ: Това първо така...
Цветан Цветанов: Не, това е над 20 говорим.
Водещ: Има 20 и сега е с парична гаранция.
Цветан Цветанов: Да, над 20. И аз ще ви дам един пример за позицията, която изразиха и американският посланик и немският посланик за двойната...
Водещ: Аз я знам тази позиция.
Цветан Цветанов: ... за двойната правораздавателна система. Защото имам много спекулации в това, което се случва днес в България. И аз ще ви дам конкретен пример. Защото ако приемем, че българската правоохранителна система или българската прокуратура е некомпетентна да събере годни доказателства, аз ще ви дам един конкретен случай, който всъщност е за...
Водещ: Да не би случайно да сте събрали годни доказателства?
Цветан Цветанов: Не, немските колеги са събрали същите годни доказателства, които събират и българските им колеги и немската прокуратура е повдигнала обвинения към български гражданин – Марин Стоянов, който всъщност е участвал и е организирал престъпна група за източване на пари от банкомати за над 370 хил. евро. Получаваме европейска заповед. Окръжният съд в Благоевград потвърждава постоянната мярка и започва процедурата по неговото екстрадиране. Разбира се, че има апелация и това е Софийският апелативен съд. Софийският апелативен съд, обаче, нали не си представяте, че го задържа? Той взема предвид всички негови чисто досиета като казва, че не е осъждан, изяснява неговия социален статус, обстоятелствата, че има малко дете, за което следва да полага грижи, както и че не е криминално проявен. Пускат го срещу 500 лв. парична гаранция. Нали не си представяте, че този човек днес ние можем да го намерим спокойно, за да го предадем на немската прокуратура да го осъди?
Водещ: Къде е той? Няма го?
Цветан Цветанов: Просто е изчезнал. Той нито се грижи за детето си, нито е с обстоятелства, които го привеждат той да бъде известен къде е, но в тази посока идва много тежко писмо от немската прокуратура, където казва, че за лицето Стоянов има повдигнати обвинения за фалшифициране на парични знаци. Преследваният Стоянов се счита за ръководите на българска престъпна група, сформирана с гореупоменатата цел. От българските власти бяхме информирани, защото ние трябва да ги информираме, че лицето не можем да им го предадем, защото Софийският апелативен съд всъщност го е пуснал. Стоянов е бил пуснат на свобода срещу гаранция от 245 евро. Имайки предвид тежестта на отправеното обвинение, както и неговата роля в рамките на групата, тази мярка трудно може да бъде възприета. Но българският съд я възприема. И нали разбирате, че в момента, когато имаме механизъм за оценка за нереформираната съдебна система и когато българските власти са задържали това лице и ние трябва да го предадем в Германия, защото наказанието, за което ще го съдят, е до 15 години затвор, този съдия или този състав от трима съдии, някой ще им потърси ли отговорност защо са го пуснали и защо идва това тежко писмо от Германия във връзка с това, което са направили като решение...
Водещ: Това ли е поводът за репликата на немския посланик?
Цветан Цветанов: Това е един от многото поводи. Защото аз ще ви дам друг пример, не този, който е чуждият. Районният съд в Петрич за лице, което 1997 година в три случая е притежавало електрически капсул-детонатори, придобил е други взривни вещества – бомби, самоделни бомби...
Водещ: Така. И какво му е наказанието?
Цветан Цветанов: 2006 година, след дългия продължителен съдебен процес, той получава за тези си три случая три тежки осъдителни присъди в глоба до 10 лв. И понеже се прави кумулация сумарно, когато се произнася такава присъда, той не е получава дори и 30 лв. сумарно, а получава само 10 лв. ...
Водещ: Сега, аз разбирам, че това идеално пасва на вашата теория, че съдът е лош и че не си върши работата.
Цветан Цветанов: Аз да съм казвал, че съдът е лош? Моля ви, недейте да...
Водещ: Показвате. Описвате го.
Цветан Цветанов: Това са фактите. Защото аз като застана пред гражданите, и днес бях във Враца и в Мездра, хората питат едно: „Искаме да се преборим с престъпността. Продължавайте в същия дух, защото държавата трябва да бъде върната на гражданите”.
Водещ: Така ли ви казват, защото...
Цветан Цветанов: Да. И ще ви дам още един пример.
Водещ: ... тук пък, на моя мейл получавам други писма.
Цветан Цветанов: И ще ви дам още един пример. Защото в Монтана...
Водещ: Ние живеем в паралелни, в различни светове.
Цветан Цветанов: В Монтана днес се гледа мярката на Данкера. Това е емблематична фигура в годините на прехода, който преди 6-7 месеца с насилствени действия е извършил една злоупотреба, измама, с която предлага да продаде слънчоглед на стойност 400 хил. лв., държи лицето насилствено един месец на територията на Бургас, след което, когато трябва да се правят преводите, го извежда до банката, за да изтегли парите, Бургаският окръжен съд го прехвърли на Монтанския да гледа...
Водещ: Добре, и какво?
Цветан Цветанов: ... и Монтанският днес го пуска под домашен арест, заедно с тези, които са държали този бизнесмен насилствено в един апартамент. Извинявайте, как ще си възпитаваме децата и как ще я оправяме държавата ако продължаваме по този начин. Давам ви пример за Христо Ковачки. 16 милиона лева.
Водещ: Така, добре. Знаем ги тези примери. Знам как се възпитаваме децата. Тези кадри, които се показват как полицията при арестуването бие хората, тъпче ги, смазва им ръцете, удря им главата?
Цветан Цветанов: Веднага ще отговоря.
Водещ: Как да го възпитам това дете, което гледа същите тези кадри?
Цветан Цветанов: За всеки сигнал, всеки излъчен подобен материал веднага се прави проверка. Аз затова благодарих на адвокатите, затова, че предоставиха този материал в съдебната зала. Въпросът е, че трябваше да бъде предоставен преди една година. Защото тогава можеше да направим дисциплинарното производство, да направим подобряване на работата, която ние сме предприели в последните година и половина. Естествено, че не сме застраховани от подобни грешки. Но това, което е изключително важно. Надявам се, че този материал, който ще бъде даден за да се извърши обективната проверка, искам да видим целият процес от влизането на лицето, което получава подкупът от Тенчо Попов.
Водещ: Вие сериозно ли искате това от адвокатите?
Цветан Цветанов: Нали говорим за обективност.
Водещ: Те не са им прокурори, те са им защитници. Разбирате ли, че пак става дума за несвършена работа на полицията. Ако полицията беше иззела тази камера, господин Цветанов, която е била там, тъкмо щяхте да си улесните, да видите подкупа?
Цветан Цветанов: Тази камера.
Водещ: Те са били човекът, но не са взели камерата?
Цветан Цветанов: Тази камера тя на нас не може да ни послужи като годно доказателство. Защо, защото ние сме използвали специални разузнавателни средства.
Водещ: И ще свърши.
Цветан Цветанов: Специални разузнавателни средства, където е ясно и се доказва как се предават парите от 20 000 евро подкуп за бъдещ съдебен процес, който трябва да бъде неутрализиран. Защо съдията, който гледа това дело вече в три-четири заседания не гледа делото по същество, защото това са действия, които в момента лансира защитата, които са в друг съдебен процес, който е относно действията на българските полицаи и на това, което ние ще предприемем като мерки, за да не допускаме подобни явления да се случват. Никой не говори вече за подкупа, който е от 20 000 евро, а общата сума беше договорена за 60 000 евро. Така, че ние ще си понесем това, което е необходимо.
Водещ: Точно това щях да кажа. Ако детето ми счупи някоя скъпа вещ и аз го набия и кажа, че е толкова нормално да го набия, защото е толкова скъпа вещ. Това са две различни неща.
Цветан Цветанов: А и това, което давате като пример въобще не може да го съпоставим с това, защото детето ви не е взело 60 000 евро.
Водещ: Може да ми струва някоя вещ 60 000?
Цветан Цветанов: Или да отиде да продаде. Всъщност, тук говорим за нещо, което е съвсем нормално при израстването на едно дете. Така, че недейте да правите аналогия с това.
Водещ: Не, въпросът ми е, има склонност полицията към подобно насилия и вие го разбирате. Днес излязоха информации, че полицията, вие защитихте полицаите, които не знам, какво са направили на Чората. Да не се изказвам, но всички твърдят, че има проблем там около неговата смърт. Защитихте полицаите в Кърджали, които шашнаха хората. Аз си спомням кадрите от арестуването на господин Гуцанов във Варна. Вероятно е, много е възможно да е извършил престъпление, а ма тия деца.
Цветан Цветанов: Ето, давам ви пример. Какво си спомняте от ареста на Гуцанов.
Водещ: Спомням си неговите разкази как полицаите са нахлули, как децата са си изкарали акъла.
Цветан Цветанов: Чакайте сега.
Водещ: Как.
Цветан Цветанов: А репортажът, какъв беше – Гуцанов излизаше от къщата си без белезници,без абсолютно нищо, което да провокира подобно говорене, което вие в момента казвате.
Водещ: Той твърди, че има страхотно насилие?
Цветан Цветанов: Вие в момента.
Водещ: С ужас, паника.
Цветан Цветанов: Сте от страната на господин Гуцанов, който си прави един преразказ. Аз досега не съм чул престъпник или задържано лице, което да каже, че е виновно за нещо. И трябва да ви кажа, че преди 20 дни откраднаха цигарите на един ТИР и ги прехвърлиха на друг камион. Онзи ден беше задържана групата от седем човека. Нито един не си признава, че го е правил това. Но ние имаме достатъчно доказателства и в момента прокуратурата ще повдигне обвинение и ще може да иска постоянна мярка. Недейте да...
Водещ: Добре, някои неща не съм ги видяла, други съм ги чула. Аз сега си спомням и ареста на Алексей Петров, когато беше на земята. Спомням си и други някакви неща. Защо полицията трябва да бие, да мачка и да унижава хората. Окей, нека да си понесат наказанието ако вие успеете да докажете. Но това според мен е опасно, те ще ни осъдят в Страсбург и това е най-малкият проблем. Това възпитава лошо обществото.
Цветан Цветанов: Осъдените и това, което държавата трябва да заплати от Страсбург като доклад беше извадено. Точно се визира периодът 2000 – 2001 година, където са изключително доста лавинообразно нараснали тези насилствени действия. Аз не искам да казвам, че ние сме безгрешни, но ние извличаме поуки от всяка една случка и от всеки един случай. Така, че в тази посока.
Водещ: Вече не биете, искате да кажете при арестите?
Цветан Цветанов: Разбира се. Държим се изключително възпитано към тези, които извършват престъпления. Защото искаме българската правораздавателна система да е тази, която да ги съди. А ние да съберем годни доказателства, които да кореспондират с подобни доказателства като на страните от Европейския съюз, които осъждат техните престъпници за определени тежки деяния. Но в България, за голямо съжаление да откраднеш 16 милиона и да получиш три години условна присъда, с петгодишен изпитателен срок. Повярвайте, днес като бях във Враца, където казвате, какво вие получавате, те ми казват и аз искам да открадна 15 милиона и да ми дадат три години условна присъда.
Водещ: Това е мислено нормалното на хората и ние не може да им се сърдим. Много хора мислят така.
Цветан Цветанов: Нормалното мислене е и на европейския граждани.
Водещ: Аз ще ви покажа, приготвила съм го във връзка с вашето гостуване такова тесте от въпроси. Просто ги забравих отвъд студиото, защото много от тях са специализирани.
Цветан Цветанов: Ще бъдат проверени.
Водещ: Наистина знам, че проверявате. Защото един гражданин ни благодари, но има и гражданка, вие ще видите, кажете, че това мен ме демотивира, тези кадри, които ги показвате с арестите на хората. Това звучи зловещо.
Цветан Цветанов: Аз не защитавам подобни действия и подобен подход.
Водещ: Какво ще е наказанието за тези хора. Кой ги инструктирал така да се държат?
Цветан Цветанов: Като приключи проверката, след като получим целият запис, за да може да направим обективно разследване на тази проверка. Надявам се, че ще ни бъде предоставена от защитата, след като толкова гръмко беше.
Водещ: А нямаше ли камера на МВР там, да е записала тези неща?
Цветан Цветанов: Имаше.
Водещ: Тя не ги ли е записала тези или тя избирателно снима?
Цветан Цветанов: Не, това, което камерата записа, то беше излъчено в тогавашния ден, когато беше задържан Николай Цонев. И също така имаше кадри от Тенчо Попов.
Водещ: Това беше едно злополучно задържане, наистина, в болницата. Там казват хора, че са се стресирали.
Цветан Цветанов: Да, и ние сме си извлекли поуки от това нещо. И Пешо Сумиста, между другото, който отиде да се изкара и той болен. Ако знаете неговото задържане колко внимателно и елегантно беше извършено. Той беше настанен в болницата, в „Токуда” болница, след което отидоха колегите, разговаряха с него много внимателно, много учтиво и той прие да слезе с тях и да се качи в арестантската кола, и така беше придвижен до съответния арест. Така че ние полагаме максимални усилия, за да се погрижим действително за състоянието на тези лица. Само мога да ви кажа още един случай, защото е изключително важно точно за това здравословно състояние. Огнян Атанасов, който беше задържан със 70 килограма хероин, които бяха предвидени за Испания, за страна от Европейския съюз. В дома му бяха намерени сто SIM-карти, 50 мобилни телефона и с неговите пари, и с тези на групата някъде от порядъка на около едно седем-осемстотин хиляди лева, измерени в различни ...
Водещ: И какво от това?
Цветан Цветанов: Този човек беше с постоянна мярка, като този човек има осъдителна присъда 18 години в Гърция, на четвъртата година успява да избяга, прибира се в България, българският съд веднага взима предвид неговото признание, че той се е занимавал с наркотици в Гърция, но не споменава никъде за тази осъдителна присъда и че е избягал от затвора, и го осъжда на няколко години изпитателен срок условно. След което обаче гръцките власти искат три пъти с три европейски заповеди това лице да бъде предадено. Ние не го предаваме, защото съдът не смята, че тези доказателства са годни. И ние го хванахме март месец 2010 година с тези количества, за които ви казвам. Само преди 20 дни ...
Водещ: Добре, какво прави този човек сега?
Цветан Цветанов: Преди 20 дни Софийски градски съд го освободи и се наложи Окръжният съд в Благоевград по друго дело за пране на пари да го задържи веднага, защото той се чувства зле в арестантската килия.
Водещ: Той всеки би се чувствал зле в арестантската килия според мен.
Цветан Цветанов: Извинявайте, ама този човек има множество престъпления, извършени на друга територия даже в Европа.
Водещ: Добре, разбирам ви. Знаете ли, аз разбирам вашето недоверие към съда за това, че той го освобождава лесно.
Цветан Цветанов: Не, няма недоверие, аз давам примери.
Водещ: Вие давате примери. Добре, аз ги изслушах и за всеки от тях можем да говорим.
Цветан Цветанов: Защото, г-жо Ризова, когато отиваме и се срещаме с хората, всички граждани, и вие може би разговаряте с много ваши приятели, близки ...
Водещ: Разговарям и получавам имейли, аз ще ви ги дам.
Цветан Цветанов: И се поставят изключително важни въпроси. Защото не мога да обясня на хората, че поредните телефонни измамници, които са задържани ...
Водещ: Между другото, има бум, не знам дали знаете, от вчера има бум на такива телефонни измами.
Цветан Цветанов: Точно така. Ама то от месеци се наблюдава.
Водещ: Съвсем сериозно, днес ми казаха няколко човека.
Цветан Цветанов: Но аз ще ви кажа за една група, която беше задържана в Пловдив.
Водещ: И какво се случи? Добре, задържате измамниците.
Цветан Цветанов: Всичките бяха с тежки осъдителни присъди, порицания, обществено порицание и глоба. Тези лица, връщайки се в родните си места, нали не смятате, че правят нещо друго, те просто усъвършенстват начините и методите, за да правят подобни престъпления и отиват и пак. Ами, по 11 присъди някои. 11 присъди.
Водещ: Разбрах ви. На вас ви харесва тезата ...
Цветан Цветанов: Ефективни присъди трябва да има.
Водещ: ... за двойния аршин, която споменават американският и немският посланик. Полицията има ли двоен аршин? И аз ще ви попитам, знаете, че масово се говори, че контрабандата у нас се покровителства от държавата, включително и, че вие сте част от това покровителство.
Цветан Цветанов: Веднага ще ви кажа.
Водещ: Отговорете. Какво част? Има контрабанда, отричате ли го?
Цветан Цветанов: Контрабанда има. Контрабанда има и това, което в момента правим, нека да се върнем към реализацията, която беше направена в Хасково, където бяха задържани общо около осем тира, които бяха влезли на територията на страната в продължение на три-четири месеца. В момента има друго разследване, което тече. Има още няколко, които преди това са били завършили. Просто чакаме съдебният процес да започне и тези лица да бъдат осъдени. В разговорите, които имах в ОЛАФ, тази седмица, която идва в момента, ще отидат колеги и ще работим заедно под координацията на ОЛАФ, за да можем действително да документираме престъпната дейност, защото това е трансгранично организирана престъпност.
Водещ: Наистина ли? Знаете, че става дума за големи размери на контрабандата.
Цветан Цветанов: Разбира се.
Водещ: Това, което слушам от опозицията и не вярвам да си фантазира на тази тема. Не може, наистина, без покровителство на някой висш държавник да се случи, не може.
Цветан Цветанов: Има нива, които покровителстват, затова работим без абсолютно никакво толериране на всеки един, който се занимава с такава престъпна дейност, и всеки един сигнал ...
Водещ: Ама, ние сме пред избори, това е най-сигурният начин да се финансират партиите – от контрабанда.
Цветан Цветанов: Това са, кой го казва това?
Водещ: Специалисти политици, които знаят как се финансират партии.
Цветан Цветанов: Специалисти политици.
Водещ: И сега на вас ви е ред да се финансирате.
Цветан Цветанов: Значи, момент. Ако те са специалисти ...
Водещ: Те са се финансирали вероятно, но сега е ваш ред.
Цветан Цветанов: Ако тези специалисти политици са толкова компетентни, те са се занимавали изключително много с такава вид дейност, когато са управлявали, не е ли така?
Водещ: Да, да, ама сега им се струва, че е малко повечко, отколкото по едно време.
Цветан Цветанов: Бихте ли ми казали, има ли в момента Косьо Самоковеца? Кажете ми едно има, което в момента да е с такъв емблематичен характер, който беше създаден кога и от кои – точно от политиците, които в момента дават оценка. Някой може ли да ми каже дали днес има такъв като братята Маргини, има ли някой като Иван Тодоров-Доктора?
Водещ: Те са си живи и здрави.
Цветан Цветанов: Кои са си живи и здрави? Докторът ли?
Водещ: Не, Докторът не, ама Маргините?
Цветан Цветанов: Ами, да де, ама това са хора, които бяха толерирани от определени политически формации.
Водещ: Ние не сме им научили имената тези, които вие ги толерирате може би?
Цветан Цветанов: Е, извинявайте.
Водещ: Казват, че такъв размер контрабанда не може да стане ей така.
Цветан Цветанов: Живеем в такова развито демократично общество, в такъв широк ...
Водещ: Вижте, дори и конфликтът между вас, Танов и Дянков показа, че има проблем. Защо си затваряме очите? Сега искаме тук да излъжем хората. Дори този конфликт показа, че има проблем с контрабандата в държавата.
Цветан Цветанов: Къде има конфликт?
Водещ: Е, между вас. Сега да ви припомням СРС-та, да ви припомням нещата как обикаляхте щастливи около един ТИР...
Цветан Цветанов: Това е затворена тема.
Водещ: Тя е затворена тема, но показва, че има проблем с контрабандата.
Цветан Цветанов: Контрабандата се работи изключително усилено и аз ви уверявам, че в рамките на няколко месеца с това, което ще направим и с ОЛАФ, съм убеден, че ще има доста сериозни резултати, които не само за България, те са и страните от Европейския съюз. Защото имаме вече няколко съвместни операции с колегите от Европа и трябва да ви кажа, че България е може би част от дестинация, която продължава напред, тя не е нещо, което може да поеме толкова голям пазар.
Водещ: Добре, вие можете ли ... Аз си спомням, че преди време кметът Борисов се закле, аз не обичам никой да се кълне, такава ми е философията. Вие можете ли да погледнете хората в очите чрез камерата и да кажете: „ГЕРБ не взема пари от контрабандата.”
Цветан Цветанов: ГЕРБ не взема пари от контрабандата. Ако някой взима, аз искам веднага да бъде даден този сигнал и да започне съответното разследване. Съвсем отговорно ви го казвам.
Водещ: Не я покровителствате?
Цветан Цветанов: Да. Защото, вижте, днес има възможност държавата да осигури субсидиране на политическите партии. Политическа партия ГЕРБ има достатъчно субсидия, за да може да си плати и предстоящата кампания ...
Водещ: Казват, че са по-скъпи от субсидията. Така съм чувала от ваши колеги политици. Не съм участвала, но ...
Цветан Цветанов: Зависи. По-скъп е за малките парламентарно представени партии или тези, които нямат парламентарно представена партия. Но за тези, които са днес управляващи, ние имаме 117 депутата и получаваме добра субсидия, която може да поеме издръжката, както да офисите, които изграждаме в момента, така също и предстоящата кампания.
Водещ: Добре, да ви попитам нещо друго тогава. Човекът, с когото вие лично воювате, така се създаде впечатление, Алексей Петров, каза преди дни, че вие мачкате фирмите, пращате им данъчни, ако не отчитат пари за ГЕРБ. Перифразирам, надявам се, че ... няма да го цитирам точно, но мисля, че правилно съм усетила неговото изказване, че всеки, който не работи с ГЕРБ, не се отчита пред ГЕРБ, вие веднага данъчни и го спуквате от проверки. Кажете, има ли аргумент, с който да ... То изкараха човек, който, между другото, мисля е бил там, на пресконференцията, който потвърди това. Това, ако го правите, нали знаете какво настроение се създава у хората?
Цветан Цветанов: Знаете ли кое не ми харесва?
Водещ: Кое?
Цветан Цветанов: Това да давам отговор на подсъдими лица.
Водещ: Забравете, че е подсъдим, все едно аз ви питам.
Цветан Цветанов: Не, това е изключително важно, защото от такива хора аз не бих очаквал да дадат добра оценка за правоохранителната система и за екипа, с който работя. Защото това са хора, които в продължение на години с политическата протекция тормозеха, рекетираха, изнудваха. И това са обвиненията, които в момента се повдигат и се предявяват към въпросното лице и неговата група. Това, че той се чувствал лично засегнат – ами, че лично засегнати се чувстват и всичките, които са от „Килърите”. Всички тези, които бяха вчера задържани, които са за цигарите, които бяха откраднали, всички тези се чувстват засегнати в момента, които се задържат, за точно тази автомафия, която ние в момента преустановяваме и в момента ги събираме всичките, ами, че те, всичките, имат лични въпроси към мен и недоволство от това, което правим. Но нека да погледнем те какво са правили през годините.
Водещ: Аз като гледам съда как ... едно, нещата как изтъняват, май нищо не се прави?
Цветан Цветанов: От кое изтъняват?
Водещ: Изтъняват от обвинението, не се намериха някакви неща, които да ...
Цветан Цветанов: Не съм аз човекът, предполагам, че не сте и вие, които да кажем дали изтънява или не. Вие пак взимате страната на добре говорещите, скъпо платени адвокати ...
Водещ: ... ничия страна, аз просто съм един гражданин, който се опитва да се вглежда и да анализира събитията.
Цветан Цветанов: Предстои да бъде внесен обвинителния акт. В момента текат предявяванията. И в момента, в който имаме съдебно заседание, когато се даде възможност журналистите да присъстват вътре и да чуят всички тези обвинения, които са за всички тези престъпни групи, които в момента ние разследваме и които вече се внасят обвинителни актове, тогава да видим какво се случва.
Водещ: Въпросът ми беше обаче, добре, пак ви казвам, забравете кой пита, аз ви питам, можете ли да гарантирате, че бизнесът е доволен? Аз съм чувала наистина, че хората са притеснени в българския бизнес. Рекетира ли ГЕРБ под някаква форма бизнесмените за пари?
Цветан Цветанов: Бизнесът може да бъде спокоен, не са били малко случаите, когато са се обръщали към мен или колегата от екипа, с който работя, и трябва да ви кажа, че веднага, на момента сме се произнасяли адекватно и винаги са оставали абсолютно доволни от действията на /.../
Водещ: А нямате ли сигнали такива, че наистина се пращат данъчни, че се мачка бизнеса, който не е послушен, който не отчита?
Цветан Цветанов: Г-жо Ризова, това, че се правят проверки, това не значи, че ти си обвинен. Аз трябва да ви кажа, че миналата година преди Великден направихме операцията, която беше свързана с незаконното производство на алкохол, който беше пускан в търговската мрежа без съответния акциз, без бандеролите. Тогава събрахме над един милиона бутилки. Тази година преди Великден направихме същата подобна операция, трябва да ви кажа, че нямаше количества, които да са съизмерими с миналогодишните. Много малки количества, които бяха задържани /.../.
Водещ: Понеже имаме и други теми. Това е важно, но не искам да ви ...
Цветан Цветанов: ... което означава, че има необходимата превенция от тези проверки и ние трябва да гарантираме една конкурентност, една възможност бизнесът да се чувства спокоен, че ...
Водещ: /.../ така го правите, във всеки случай аз ви казвам неща, които не си измислям, да си знаете, че някои хора се чувстват рекетирани.
Цветан Цветанов: Момент. Когато си плащат данъците на държавата, да знаят, че за всички е едно. Защото знаете ли какъв подход имаше преди?
Водещ: Какъв?
Цветан Цветанов: Проверяваме дадена фирма, а на пазара са, примерно, десет фирми. И в момента, когато говорим за алкохола, както дадох за пример, абсолютно всички фирми бяха проверени. Абсолютно всички дистрибутори, които търгуват от тези големите производители, бяха проверени. Тази година в проверката нямаше абсолютно нищо, което да е притеснително или да е в ущърб на бюджета.
Водещ:Добре. Понеже има още важни теми, аз не мога ... през една ще минем много набързо, но трябва да кажа, че е задължително да ви я задам. Може да звучи смешно на някои хора, обаче Пловдив се готви за война с Либия. Славчо Атанасов е привикал всички шефове на служби, каза, че било секретно, каквото са си говорили, обаче се страхува. Вие сте вицепремиер по сигурността. Знаме, че на някои им е смешно, ама някои хора може да са се уплашили. Кажете сега, ние във война ли сме в Либия? Застрашена ли е страната ни, Пловдив?
Цветан Цветанов: Вижте, това е несериозно да го коментирам и не смятам, че кметът на Пловдив е направил нещо, което да съответства с реалната политика за тези действия, които в момента каза, че предприема. Тук може би повече е друг проблемът, не от чисто управленско естество и аз мисля, че на изборите хората ще могат да вземат правилното решение. Подобен кмет с подобно поведение просто да не е кмет.
Водещ: Един конкретен случай преди да минем към Шенген. Не знам, наскоро бях с приятели, които са от Бургас, и ми казаха, че там ... Ето, звучи нещо съвсем дребно, но понеже част от въпросите са за, то не е дребно, въобще, не е дребно, но част от въпросите са за битовата престъпност. Вие знаете ли, че в Бургаско се подвизава една група, на които хората, местните наричат „Ножарите”? Това са млади момчета, много често непълнолетни, които ходят с ножчета в себе си, и пробождат краката на хора в дискотеки. Имало и смъртен случай след едно такова нещо. И са пропищели бургазлии от тези така наречени от тях „ножари”. Знаете ли за това?
Цветан Цветанов: Разговарял съм с директора, мисля, че в рамките на дни този проблем ще бъде решен.
Водещ: Те просто недоумяват, защото те са непълнолетни момчета. Хората знаят от кой квартал са тези момчета, няма да го споменавам.
Цветан Цветанов: И в момента правим организация за предстоящия летен сезон по българското Черноморие, защото това е една от възможностите за повече приходи в бюджета, когато даден необходимата сигурност за всички почиващи.
Водещ: Това е така, но това там, децата, хората, местните, това не е само туризъм.
Цветан Цветанов: Уверявам ви, че всичко ще бъде направено.
Водещ: За „Ножарите”? Добре, защото много се бяха притеснили мои лични приятели, но няма значение, това засяга мнозина. Шенген, обаче, звучи лошо с днешна дата. Аз така усещам. Един през друг евродепутати призовават да се отложи членството на България. А италиански вестник, мисля, че „Стампа”, написа, че българската граница е като решето, тоест, отдалечава се, отдалечава се, отдалечава се Шенген.
Цветан Цветанов: В момента има възможност да се пускат всякакви публикации.
Водещ: Това не са публикации, евродепутати официално искат нашето отлагане.
Цветан Цветанов: Да, разбира се, и да се отразяват съответните различни мнения, които има. Съгласно Шенгенската конвенция, и когато една страна е декларирала влизането си в Шенген, тя трябва да изпълни определени критерии. Аз мога да ви уверя, че страната ни днес е изпълнила всички необходими критерии за влизане в Шенгенското пространство.
Водещ: Между другото, слушах Румен Петков в „Неделя 150”, каза, че той ги е изпълнил критериите, Мишо Миков ги е довършил. Така че нещата с критериите, явно има недоверие към вас?
Цветан Цветанов: Това сериозно ли е казано от ...
Водещ: Аз го чух, аз слушам „Неделя 150”, обичам.
Цветан Цветанов: Това около обяд ли е било?
Водещ: Да, преди обяд малко.
Цветан Цветанов: Е, значи, ако е по това време, не знам дали е било адекватно като поведение и оценка, защото мога да ви кажа реално какво се е случило в неговото управление. 2007 година ...
Водещ: Не, не, оставете неговото ...
Цветан Цветанов: Не, не, веднага казвам.
Водещ: Кажете във вашето защо не искат да ни приемат в Шенген?
Цветан Цветанов: 2007 година в годишната индикативна програма са предвидени 67 милиона, знаете ли колко са усвоени – нула. И ще спра дотук, защото нататък градацията е по същия начин.
Водещ: Да, няма смисъл да се връщаме към това, но ви припомни, че и онези хеликоптери, които вие сте се надсмивали, пък сега ги показвате пред инспектиращите ни.
Цветан Цветанов: Глупости. Ние прекратихме три процедури за хеликоптерите, защото искахме да вземем хеликоптери, които да могат да изпълняват функционалните задължения за охрана на външна граница. Защото хеликоптерът, който беше купен от тях, първият, който нямаше как да бъде променена поръчката, защото тя вече беше в изпълнение, всъщност, когато го нарекохме „транспортния хеликоптер”, а всички останали хеликоптери са с термовизионна система, за да могат действително да изпълняват задачите по охраната на външната граница, и това са хеликоптери, които са на място.
Водещ: Както и да е. Защо не ни искат в Шенген? Виждате, и датски, и холандски депутати, това не са хора, които ще го направят ето така самосиндикално, то е консултирано с държавите им.
Цветан Цветанов: Аз предлагам по тази тема да говорим юни-юли месец, когато всъщност ще бъде дебатът в Европейския парламент, и когато ще бъде дебатът на Съвета на министрите ...
Водещ: Ще говорим всеки ден, защото това е наша цел. Аз многократно съм изразявала личното си мнение, че на мен лично като гражданин не ми трябва да вляза в Шенген, защото се страхувам от бежанска вълна. Но това няма никакво значение, въпросът е, че на вас това ви е политическа цел и не я постигате.
Цветан Цветанов: Само да ви кажа, че това е погрешно тълкование, което направихте вие.
Водещ: Защо?
Цветан Цветанов: Защото и днес подобна бежанска вълна може да влезе в страната, само че днес страната ни е много по-надеждна на външната граница, отколкото преди година-две-три-четири назад. И това, което мога да ви кажа, е, че в момента всички екипи, които работят на външната граница и по-специално българо-турската, трябва да ви кажа, че се отчитат изключително високи резултати и това, което имаме като компетентност да го правим. От няколко дни стартира съвместната операция „Посейдон”, която се координира от „Фронтекс”. В момента имаме служители, които са на „Фронтекс” от различни държави от Европейския съюз, които са на място на границата. Така че нямаме абсолютно никакви притеснения в тази посока.
Водещ: Въпросът е ще се чувствате ли, ще поемете ли отговорност като ваш личен провал, ако наистина надделеят мненията да се отдалечи Шенген от нас?
Цветан Цветанов: Техническият провал щеше да бъде на правителството и на Министерството на вътрешните работи като най-голям ангажимент по усвояването на средствата от Европейската комисия и покриване на техническите критерии, ако докладите бяха слаби.
Водещ: А защо искат да ни отложат тогава, обяснете.
Цветан Цветанов: Момент. Знаете ли защо искат малко да се забавят?
Водещ: Защо?
Цветан Цветанов: Защото искат да направят връзка с механизма за оценка, което не е изискване по Шенгенската конвенция. Искат да направят точно тази връзка, защото, ето, подобни присъди, които ви четох преди малко, влияят лошо и дискредитират страната ни като партньор в Европейския съюз.
Водещ: Вие сега прехвърляте пак на съда.
Цветан Цветанов: Не, няма прехвърляне.
Водещ: А вестник „Стампа” пише, границата ни е решето, не сито ли, как беше? Няма значение, с пробойни да го обобщим.
Цветан Цветанов: Нека да изчакаме техническите доклади, които ще се дебатират в Европейския парламент. Мисля, че докладчикът Куелю, който беше в България, каза много ясно: „България покрива всички критерии. Дори българските критерии, които в момента ние изпълняваме, са с пъти по-високи като изисквания относно страни, които са отдавна в Шенгенското пространство.
Водещ: Между другото, като преход за въпроса за изборите ...
Цветан Цветанов: Момент, само да ви кажа, защото цитирате депутати.
Водещ: Цитирам, те извираха един през друг през седмицата.
Цветан Цветанов: Разбира се. Нека да цитираме и Ханс-Петер Ул, който е шеф на Вътрешната комисия във Бундестага, където се води най-сериозния дебат, защото това е, всъщност, страната, която винаги най-обективно оценява всичко, което има като принос дадена държава. Той самият беше на място заедно с мен на 1 февруари и видя с очите си, и направи публично оповестяване за това къде се намира България и какво е изпълнила по Шенген.
Водещ: Но понеже сме преди избори така или иначе. Вече тя започна предизборната кампания в някаква степен.
Цветан Цветанов: Вие затова ли ми го задавате този?
Водещ: Да, защото това са няколко обещания ...
Цветан Цветанов: това някой ви го е казал от опозицията ли?
Водещ: О, на мен никой нищо не ми казва. Аз имам достатъчно мозък в главата си, да си задавам въпросите, г-н Цветанов. Та, вие какво, провалихте се с Еврозоната, сега и с Шенген, ако се провалите, какво ще стане? Какво ще кажете като ваш коз на изборите?
Цветан Цветанов: Важното е да не се провалим с тежката организирана престъпност, защото днес нямаме отвличания, днес нямаме поръчкови убийства, днес нямаме въоръжените грабежи, днес водим истинска битка срещу тежката организирана престъпност въпреки обстоятелствата, които ни налагат да имаме малко съпротивления от друга институция. Това е.
Водещ: Добре. Като че ли шумните акции, като изключим днешната, която стана шумна, според мен, защото почина един човек, защото полицаите го застреляха. Имам чувството, че вие малко се уплашихте.
Цветан Цветанов: От кое?
Водещ: От атаките срещу вас, от историята с имотите ви, от другите истории. Давате ли заден срещу тези ... Едно време се събуждахме с акция след акция на полицията. Сега са ни много спокойни сутрините.
Цветан Цветанов: Може би не се информирате достатъчно за всичко това, което правим?
Водещ: Напротив, внимателно чета.
Цветан Цветанов: Аз мога да ви кажа точно какво стана преди две седмици.
Водещ: Какво стана?
Цветан Цветанов: Две печатници за фалшиви евра в Шумен, където бяха открити. Цяла група, която беше задържана. Само преди три дни беше задържана групата, която направи обира и грабежа на цигарите от един ТИР във Варна. Това, което днес правим с тази група за автокрадците. Това, което направихме с Вълка, където открадна Ауди-то от „Цар Самуил”, всъщност.
Водещ: Не сте ли уплашили?
Цветан Цветанов: От какво да се уплаша?
Водещ: От атаките срещу вас. Да не би да кажете, че ви е било приятно това, което се случи? Все още има въпроси, които хората ще ги задават.
Цветан Цветанов: Аз винаги съм предполагал, че подобни атаки ще има, защото има много засегнати интереси на тежката организирана престъпност и много засегнати интереси на политици, които са говорители на тази тежка организирана престъпност. Така че в тази посока аз нямам от какво да се притеснявам и благодаря на колегите и на екипа, с който работя в Министерство на вътрешните работи, и благодаря на доверието, което има Министерски съвет към дейността на Министерство на вътрешните работи, защото, повярвайте, нека да се върнем тогава 2009 година ...
Водещ: Ще го направим след рекламите, г-н Цветанов, защото ще ни прекъснат. Ще се върнем 2009 година. Дотук свършваме и след малко сме отново с министър Цветанов.
Водещ: Продължаваме разговора с вицепремиера Цветанов. Понеже имаме съвсем малко време, моля ви за кратки отговори. Кажете сега, сетих се, че през седмицата г-н Първанов ви попита защо е редно с ловните му трофеи, които незнайно защо ще проверяват, най-важното нещо в държавата, не проверявате босовете на организираната престъпност? Защо вместо помежду си, не подслушвате босовете на организираната престъпност? Защо ги каните на кафе?
Цветан Цветанов: Никой не сме канили на кафе.
Водещ: Не сте ли канил?
Цветан Цветанов: Работим по абсолютно всички, които се наричат босове.
Водещ: Не сте се разбирали с никой?
Цветан Цветанов: Да каже той с кого сме се разбирали, за да му отговоря по-конкретно.
Водещ: Ще го питам, ако има желание да каже.
Цветан Цветанов: Аз това, което мога да му задам на него въпроса – Защо се случи това п4рез последните 20 години, където той участваше активно в политиката и има два мандата като президент? Защо не назоваваше проблемите с истинските имена в управлението, което той състави – Тройната коалиция? И точно това исках да припомня, че 2009 година какво беше състоянието на държавата.
Водещ:Не, той пита вас защо не работите по босовете. Сега вие не го питайте за Тройната коалиция. Ние сме ги питали Тройната коалиция.
Цветан Цветанов: Това е негово предположение. Аз ви казах, ето, за Данкера. Ето ви един, който е емблематичен за монтанския регион. Отидете в Монтана и попитайте за Данкера. Всичките ще ви кажат, че всичко е само в страх и никой не смее въобще да предприема абсолютно нищо спрямо него. И когато той бъде задържан, когато има безспорни доказателства, които, всъщност, днес бяха представени в съда, съдийката – домашен арест.
Водещ: Вие наистина ли сте толкова спокоен? И вие казахте през седмицата мисля, че който и да издигне ГЕРБ за кандидат, той ще спечели изборите за президент. А вашият партньор Волен Сидеров каза, пак през седмицата, че нямате никакъв шанс за втори мандат да спечелите мнозинство. Вие сте прекалено самоуверени, изглежда?
Цветан Цветанов: Не самоуверени.
Водещ: А на базата на какво? Дори най-верният ви партньор ви казва, че нямате шансове?
Цветан Цветанов: Вижте, г-жо Ризова, 20 години ние наблюдаваме всеки кой какво е могъл да направи. В момента държавата има нещо, което се нарича политическа воля за борба срещу тежката организирана престъпност и всичко, което е свързано с усвояването на повече еврофондове, защото в предишните управления еврофондовете простя бяха спрени, критиките в междинните и летните доклади бяха катастрофални. Тази година ще излезе четвъртия летен доклад. Нека тогава да бъдем в едно студио и с всички бивши министри, които са били ...
Водещ: С еврофондовете оставете, там е сложно. И при вас не са цъфнали и вързали. И тук сега връщаме едни пари непрекъснато.
Цветан Цветанов: Правим всичко възможно. Тези връщания са, между другото, за стар период от време. Така че нека да бъдем обективни, защото в момента приключи едно разследване на ОЛАФ и става въпрос за процедури ...
Водещ: А какафонията с фонд „Земеделие” да не би да я създаде предишното правителство с калинки и малинки?
Цветан Цветанов: ... и за процедурите, които връщаме, трябва да ви каже, че е от минал период от време. Така че аз пак казвам.
Водещ: А селските стопани, които са полудели от фонд „Земеделие” и /.../
Цветан Цветанов: Полагаме максимални усилия действително да бъде променено положението и /.../
Водещ: Вие сериозно ли го казахте това, че когото и да издигнете, ще спечели?
Цветан Цветанов: Разбира се.
Водещ: Вашата кандидатура окончателно ли отпадна?
Цветан Цветанов: Не е обсъждан подобен въпрос. Реалните имена ще бъдат дискутирани след два-три месеца и тогава ще можем да ви оповестим взетото решение. Това не е лично дали отпада или не отпада, това е колективно решение, което се взима от партията.
Водещ: А вариант да подкрепите Волен Сидерод, който ви прикани?
Цветан Цветанов: Политическа партия ГЕРБ ще издига свои кметове в големите населени места и на всички останали, където колегите ще дадат своите предложения.
Водещ: За президент ще играете сами?
Цветан Цветанов: Ще играе самостоятелно за предстоящите президентски избори.
Водещ: Много ви благодаря за този разговор.
А това е първото правителство с ясно заявена воля за промяна на статуквото. Първото правителство, което принципно не губи енергия да покрива грешките си, а полага усилия да ги използва най-ефективно за решаване на стари проблеми. Дано това стигне до съзнанието на повече хора, защото замазването на проблемите в полза на правителството може да успокоява хората с по-слаби нерви, но задълбочава проблемите.
Поздравления и успех!
цитирайПоздравления и успех!
Да би мирно седяло, не би куршум изяло!
цитирай1) Или г-жа/г-ца Ризова е тъпа като... (да не казвам какво), аз лично не го вярвам.
2) Или я е страх, защото е притисната/заплашена от работодател/юристконсулт/мафиот/собственик на медията.
3) Или не е политически безпристрастна.
4) Или има слаба психика и е в шок от убийството на престъпника от полицаите и още не може да се сети, че все пак полицията е СИЛОВО министерство, и че борбата с престъпността не става с молби, почерпки с кафе/уиски, а спирането на кола не се прави по метода но Раймонда Диен!
цитирай2) Или я е страх, защото е притисната/заплашена от работодател/юристконсулт/мафиот/собственик на медията.
3) Или не е политически безпристрастна.
4) Или има слаба психика и е в шок от убийството на престъпника от полицаите и още не може да се сети, че все пак полицията е СИЛОВО министерство, и че борбата с престъпността не става с молби, почерпки с кафе/уиски, а спирането на кола не се прави по метода но Раймонда Диен!
че от страна на зрителите, ще бъде подЕбаващо възнаградена, т.е. ще и "падне" рейтингът, а това означава, че скоро ще приключи и журналистическата и кариера,
(защото няма да носи пари), и с "ще си остане с настоящото "възнаграждение", (може да не е само с "обяд", но и с продължение на вечерта).
цитирай(защото няма да носи пари), и с "ще си остане с настоящото "възнаграждение", (може да не е само с "обяд", но и с продължение на вечерта).